Давид Дасаниа: философию я более воспринимаю как самый эффективный и результативный поиск Создателя

Ноябрь 17, 2019

 

Интервью с Давидом Мкановичем Дасаниа ‒ общественным деятелем, историком-этнологом, журналистом

Уважаемый Давид Мканович, благодарю за возможность обменяться мнениями по актуальным проблемам и поговорить о философии – её месте в современном обществе, о вопросах, волнующих человека с давних времён.

Мир развивается, он велик и есть множество вопросов, на которые человек до сих пор не получил ответов. Уважаемый Давид Мканович, а что для Вас философия? Как её познавать? – Может это некая придуманная игра мыслей человеческого разума, либо оправданная неизвестностью мироздания жизнепроживание мыслящего человека? Каково её место в обществе? Зачем и кому она нужна, помимо самих философов?


Д.Д.
: В наше время, когда мир полон профессорами философии, а истинных философов очень мало, роль философии возрастает многократно. Философия – одна из самых любимых мною наук. Я отношусь к этой науке с большой надеждой. Она, словно магнит, притягивает к себе. Порой я неделями не могу вырваться из её цепких объятий. Более всего мне нравится философия Востока. Обожаю Конфуция и Лао-цзы. Конечно же, читаю европейских и русских философов. Из русских мне близок Рерих, увлекаюсь Бердяевым. Читаю работы абхазского доктора философских наук Виталия Решовича Бганба.

На мой взгляд, философия – это наука о добре и зле, о путях и способах исцеления души, о методике постижения любви к мудрости, о возможности изменения мира путём его объяснения. Чтобы познать всё ещё непознанную философию абхазского народа, необходимо поднять и ознакомиться со всем устным народным творчеством абхазов. Необходимо изучить, понять и проанализировать всю абхазскую словесность, этику и эстетику, обычаи и традиции абхазского народа. Наука о философии в Абхазии находится в страшном запустении.

У философии есть разные функции. И одна из них – социальная функция. В неё входят такое понятие, как необходимость объяснить общество, причины его возникновения, эволюцию, современное состояние, его структуру, элементы, движущие силы. Нужно вскрыть противоречия, указать пути их разрешения или смягчения последствий, а также совершенствования общества. Изучая философию, мы можем осознать своё место в мире и цели своего бытия.


А.Ц.
: Уважаемый Давид Мканович, какие вопросы и проблемы являются для современного общества актуальными? Ведь мир модернизируется, меняет различные формы…


Д.Д.
: Прежде, чем ответить на этот вопрос, я хотел бы отметить, что прогресс информационных технологий и смещение акцентов на них, должны были положительно сказаться на состоянии современного общества, но в мире однозначно стало хуже. Наиболее актуальные глобальные проблемы, характерные для всего человечества, это проблемы природного, социального, политического и экономического характера. Способы решения глобальных проблем известны: 1) формирование гуманистического сознания и чувства ответственности всех людей за свои действия, 2) всестороннее изучение причин и предпосылок, ведущих к возникновению и обострению конфликтов и противоречий в человеческом обществе и его взаимодействии с природой; информирование населения о глобальных проблемах; наблюдение за глобальными процессами, их контроль и прогнозирование, 3) развитие новейших технологий и способов взаимодействия с окружающей средой – безотходного производства, ресурсосберегающих технологий, альтернативных источников энергии (солнца, ветра и т.п.), 4) активное международное сотрудничество для обеспечения мирного и устойчивого развития, обмен опытом решения проблем, создание международных центров по обмену информацией и координации совместных усилий.


А.Ц.
: Поле философии весьма обширное: от научных истин и теорий, до проблемы религиозной веры и религии как особой формы духовной и социальной организации. Говоря иными словами, это вся палитра проявлений человеческого духа. Границы этого пространства задаются извечными философскими проблемами, на которые разные философы дают разные ответы. Последовательное хронологическое изучение философских воззрений даёт нам объективное представление о её развитии. Следовательно, освоение философии есть лишь изучение имевшихся в истории философских идей. Можно ли открыть новизну в философии? Не является ли сегодняшняя философия историей идей конкретных философов?


Д.Д.
: Удивительно, но ни один поисковик не даёт никаких прямых результатов по запросу «Новое в философии». Поисковые роботы отсылают пользователей интернета к философии Нового времени. Я же считаю, что, как и в любой науке, и в философии можно открыть некоторую новизну. Но нам, в частности, абхазам, да и кавказским народам в целом, нужно думать не столько о новизне в философии, сколько об изучении тех философско-мировоззренческих систем, которые сформировали наши народы.

В большом, в страшном пренебрежении находится наука в Республике Абхазия: средний возраст абхазских учёных повышается – наука в нашей стране «стареет» – численность молодых учёных снижается. Вспоминается случай, описанный на сайте Спутник-Абхазия в сентябре 2018 г. Один из абхазских философов – профессор Абхазского госуниверситета Иван Тарба – принимал участие в XXIV Всемирном философском конгрессе (Китай, 13–20 августа). На том конгрессе англосакский учёный Эвертвандер Зверде заявил, что в мировую философскую мысль учёные из России не внесли ничего. И тут Иван Дорофеевич осмотрелся, но, по его словам, коллеги из Московского госуниверситета и других учебных заведений России ждали, когда все учёные выступят. Он не стерпел и выступил, перечисляя вопросы, связанные с русской философией, вошедшие в мировую философскую культуру.

В связи с этим фактом я вот о чём думаю: если бы на каком-либо форуме кто-то из зарубежных для нас философов – российских или западных – заявил бы о том, что в науке нет абхазской философии, иными словами, нет собирательного названия философского наследия абхазских мыслителей, то он был бы прав – абхазской философии нет. Вернее, есть, но она не изучена. – Я могу назвать лишь одну работу. Одну единственную работу! Это краткий очерк доктора философских, психологических и экономических наук Виталия Решовича Бганба «Основания абхазской философии».

Вот что нужно делать – перво-наперво изучить философию абхазского народа.

В будущем я вижу много бед из-за того, что мы не систематизировали и, по сути, не знаем наше наследие – нашу культуру и философию. Вы только подумайте: в то время, как у нас «философами» в простонародье считаются оторванные от жизни люди и абхазская философия не изучается, французские и немецкие школьники, например, знакомятся с основами важнейших философских систем. Во французских лицеях первым предметом по традиции сдают философию, которую во Францию называют «королевой всех экзаменов». Оказывается, в отличие от большинства европейских стран, изучение этого предмета в старших классах обязательно ещё со времён Наполеона, с 1808 г. В зависимости от выбранного направления ‒ «литературного», «экономического» или «научного» ‒ французские старшеклассники в обязательном порядке изучают философию по восемь, четыре или три часа в неделю! Так что подобные сравнения играют, увы, против нас – мы в этом явно проигрываем.


А.Ц.
: Уважаемый Давид Мканович, да – есть над чем задуматься. А как Вы думаете, нужно/можно ли задавать вопросы верующему человеку? Говоря иначе, можно ли верующему человеку быть «чуть-чуть» философом? Это значимый вопрос, поскольку каждый индивид рассуждает в рамках своей природы, включая верующего, для которого рамка/граница есть катехизис.


Д.Д.: Кто-то сказал, что человек, которому всё ясно, ‒ ужасен; и я с этим полностью согласен.

Полагаю, что верующему человеку как раз и нужно быть философом: чуть-чуть или побольше ‒ решать ему самому. И философию я более воспринимаю как самый эффективный и результативный поиск Создателя. По крайней мере я, как, наверное, все-таки верующий человек, обожаю философию, и в моих ближайших планах сделать всё возможное, чтобы изучать философию абхазского народа, а для этого надо досконально разобраться с особенностями нашей веры. Необходимо изучить абхазскую словесность: пословицы и поговорки, легенды и предания, мифы и обряды, язык и литературу ‒ всё устное народное творчество абхазов, включая песни и танцы.

Так что – да: я против рамок в вере ‒ без философии вера будет взаперти. А это уже отсутствие свободы: быть «на цепи» в мышлении своём я не желаю.


А.Ц.
: Философия, как и любая другая мысль, должна развиваться, чтобы помогать людям осознавать важные для жизни вопросы. Одновременно возникает другой существенный вопрос: может ли философия быть только своя, национальная, этническая? Этот вопрос возник не сегодня. Он касается – в той или иной мере – и «больших», и «малых» народов. Можно ли говорить об африканской философии, об автохтонной индейской философии, абхазской философии или правильнее считать, что в подобных случаях мы имеем дело с теми или иными формами мудрости?


Д.Д.
: Философия сама по себе, как особая форма познания мира, на мой взгляд, не может быть «своей», то есть «национальной», «этнической». Да, есть такие понятия, как греческая, индийская, китайская, японская и иные философии, но это не философия в общем научном смысле этого слова. Это всего лишь обобщённые названия философии, если говорить более конкретно, это совокупность философских теорий греческих, индийских, китайских, японских и иных национальных мыслителей. Конечно, всегда любопытно иметь сравнение философских школ и деятельность составляющих их мыслителей – на что и как они и их народы / культуры обращали внимание, чем были увлечены и какие идеи разрабатывали. На этом фоне, знакомясь с особенностями их главных теорий, отметить что-то и про себя – разве не любопутно?


А.Ц.
: Уважаемый Давид Мканович, нельзя не упомянуть о феномене Апсуара, которой нет единой дефиниции. О системе «Апсуара» в абхазоведческой литературе написано и много, и мало: много с точки зрения исследования конкретного этнографического материала, историко-культурной интерпретации, мало – с точки зрения философского анализа. Понятие «Апсуара» – «Абхазство» – чаще всего толкуется как совокупность самобытных абхазских традиций и обычаев. В частности, В.А. Чирикба и Г.А. Климовой рассматривают Апсуара в качестве совокупности этических и моральных поведенческих норм, которыми охвачены во всём многообразии формы жизни абхазского общества. Историк Е. К. Аджинджал пишет: «Апсуара» ‒ это «сакральный кодекс (конституция) духовного космоса абхазов». Здесь подчёркивается существенная роль религиозно-обрядовой (сакральной) стороны в духовном содержании апсуара. Философ М.Б. Квициния, рассматривая соотношение системы апсуара и национального характера, предлагает следующее определение: «Апсуара ‒ это этносоциологический феномен, сформировавшийся в ходе складывания абхазского этноса (в начале в художественной культуре абхазов), ставший в историческом развитии выше эстетических, религиозно-нормативных представлений, вобравший в себя высшие законы абхазского общества». У Вас, как у историка-этнолога, журналиста, общественный деятеля, несомненно, есть своя картина о данной системе. Что такое Апсуара? Можно ли называть его религиозно-философским учением, либо рассматривать это понятие широко неверно?


Д.Д.
: У меня есть работа под названием «Апсуара и социальный статус абхазских фамилий», где я коснулся вопроса об «Апсуара», у которой, как Вы правильно отметили, нет единой дефиниции. Тогда я определил Апсуара как общепризнанное обозначение абхазской этики, совокупность её принципов и норм, морального идеала, воплощающего лучшие черты, присущие абхазам. Я понимаю, что данное определение не является полным и не может таковым быть признано.

Согласно Р.Г. Читашевой, число структурно-функциональных определений Апсуара – Абхазства измеряется трёхзначными цифрами. В абхазоведении отсутствует чёткая и понятная теория Абхазства. Как и в случае с Адыгством (Адыгагъэ), в трудах многих абхазских учёных Апсуара предстаёт как набор плохо организованных и неупорядоченных элементов, без этических ориентиров и опор, составляющих её смысловую доминанту. У нас, к сожалению, нет методики и методологии ведения исследовательской работы по изучению Апсуара.

Апсуара, несмотря на имеющиеся в науке толкования, остаётся всё ещё термином, который не поддаётся расшифровке за пределами Абхазии. В то же время, как трудно найти абхаза, не понимающего смысла этого слова, так же трудно найти в Абхазии и человека, умеющего дать ему адекватное (полное) научное определение.

Как я уже упомянул, вся история формирования института «фамилии» (ажәла) у абхазов полна фактами об Апсуара: сила и слабость, богатство и бедность абхазских фамилий, уровень их социального статуса в обществе издревле зависели от отношения однофамильцев к неписаному моральному кодексу абхазов «Апсуара»  (Абхазству), от соответствия их духовного мира и деятельности с понятием об «Апсуара» (Абхазскости) и от целого ряда факторов, среди которых наиболее значимы: 1) соблюдение фамилией всех норм и правил Абхазства; 2) численность, устойчивость и степень организованности однофамильцев; 3) знание однофамильцами своей родословной; 4) древность, «чистота» и аборигенность происхождения; 5) отношение однофамильцев к правилам экзогамии, гостеприимства и долгу кровной мести; 6) наличие у фамилии развитого родового культа и фамильного знака и т.п. Отвечая на Ваш вопрос, я скажу прямо: да, я считаю Апсуара религиозно-философским учением абхазского народа.


А.Ц.: В научной сфере часто задаются вопросом о внутренних качествах, которые могли двигать маленький народ на протяжении тысячелетий и довели до сегодняшнего дня, и, несмотря на многие препятствия, этот «маленький этнос» снова смог самоорганизоваться. Не является ли Апсуара тем движущим и сохраняющим народ механизмом – не является ли это учение оплотом от деморализации и диссолюции в этой мозаике мира? Сможет ли маленький народ противостоять глобализации, которая набирает обороты с каждым днём.


Д.Д.
: Некий писатель под именем Нарт Черкес (это имя, как известно, является псевдонимом), написал в сети о том, что Адыгагъэ является религией адыгов. Я согласен с тем, что Адыгагъэ, как и Апсуара, является религиозно-философским учением. Это я к тому, что среди абхазо-адыгских народов, проживающих, как на родине предков, так и в более чем 50 странах мира, есть немало представителей, поддерживающих мнение Нарта Черкеса. В этом безумном мире нас, абхазо-адыгов, могут спасти лишь эти наши религиозно-философские учения – это Апсуара и Адыгагъэ, – благодаря им, мы обладаем уникальностью, можем обеспечивать особый тип идентификации – от духовно-нравственной (религиозной, мировоззренческо-идеологической) до этно-культурной (национальной).

Резонанс и степень их влияния на сознание и поведение представителей наших братских народов превосходят ценность и значимость любой другой этической категории – Апсуара и Адыгагъэ шире таких понятий, как человечность, совесть, честь, мужество. Они шире этих ценностей потому, что включают их в себя. В понятие об Апсуара входят не только феномены духовности абхазов, но и их материальная культура: всё, что дышит Абхазством, и входит в понятие Апсуара.

Глубокий кризис, в котором находится ныне абхазский народ, буквально будоражит мир Апсуара. Однако будем верить, что абхазы общими усилиями, проводя разумную политику, рано или поздно наведут у себя чёткий порядок – сохранят и возродят свой язык и свою национальную культуру.


А.Ц.
: Уважаемый Давид Мканович, в завершение нашего разговора хочется услышать Ваш прогноз о будущем. Мир модернизируется, меняет формы, соответственно меняется и сознание социума. Какие, по Вашему мнению, категории будут определять границы мировосприятия, какие существенные изменения в общественном сознании нынешних постиндустриальных обществ, можно ожидать в ближайшие время?


Д.Д.
: Меняется мир, меняются его составляющие – объекты, системы, процессы, соответственно, меняется и будущее. Будущее многолико. Оно неумолимо надвигается на нас. По словам Джона Хоуга, «…будущее не имеет заранее заданной конфигурации, оно, как вода, обладает текучестью и способностью принять любую форму».

Увидеть будущее невозможно – его можно лишь представить себе или смоделировать. Но даже если так, его невозможно однозначно определить. С точки зрения настоящего, будущее ‒ это бесконечное множество возможных событий и вероятностей. Мы сами должны решить, какое будущее нас устроит, и какими путями мы будем к нему двигаться. Мысленно погружаясь в бездну будущего, можно сказать, что на изменение общества в достаточной степени повлияют географические факторы (климат, уменьшение биоразнообразия, деградация почвы), демографические факторы (урбанизация, увеличение этнического разнообразия, старение населения, неравномерное региональное распределение молодых и старших поколений, белые гетто и закрытые сообщества, дисперсия личного, приватного, и публичного, гражданско-правового, пространства, увеличение миграций, безработица среди молодёжи, изменение гендерных и сексуальных норм во многих странах). Мир станет более связанным. Возрастёт интерес к вере и религиозной культуре. Углубится общественное давление. Снизится доверие к государственным институтам, которые вполне могут отмереть, а на их месте окажутся центры стандартизации и контроля за видами потребностей.

Также очевидно, что современная экономика – то, как устроена ее модель, – неминуемо приведёт мир к экологической катастрофе. Условия для жизни на планете кардинально изменятся: по крайне пессимистичным прогнозам – исчезнет пресная вода, почти полностью погибнут растительный и животный мир. Это произойдёт лишь в том случае, если люди продолжат жить так, как они живут сейчас.

Вообще, к будущему я отношусь с большим опасением – я вижу, как в настоящее время развивается моя страна, знаю о её проблемах и хронических болезнях. И это мне не даёт повода для радости. Но несмотря ни на что, у нас есть шанс. Шанс не просто выжить и сохранить свою культуру, но и удивить мир – построить гуманное, цивилизованное и справедливое сильное общество. Нужно всего лишь захотеть измениться. И измениться на деле, выбрав положительный вектор развития.

 

Уважаемый Давид Мканович, благодарим Вас за эту увлекательную, с интересными прогностическими экскурсами!

Пользуясь случаем, хотелось бы реализовать еще один важный элемент, связанный с Днем Философии – он нечаянно возник в 2016 г. по инициативе наших студентов ИГСУ РАНХиГС, – блиц-интервью по 10 вопросам мировоззренческого характера:

 
  1. Какова природа Вселенной?

Д.Д.: Вы задали мне один из главных философских вопросов. Каких только теорий не существует о природе Вселенной. Мне нравится теория Вселенной, представляющая её в качестве гигантской, роскошно детализированной голограммы. Данная теория появилась в 1997 г. Природа голограммы фрактальна – «целое в каждой частичке» – даёт нам совершенно новый способ понимания устройства и порядка вещей. Учёные пришли к выводу, что элементарные частицы способны взаимодействовать друг с другом независимо от расстояния не потому, что они обмениваются какими-то таинственными сигналами, а потому, что их раздельность – иллюзия. Если разделение частиц – это иллюзия, значит, на более глубоком уровне все предметы в мире бесконечно взаимосвязаны / взаимообусловлены.

Теория о том, что Вселенная является голограммой, основывается на появившемся не так давно предположении, что пространство и время во Вселенной не являются непрерывными. В общем, это поразительная теория, к которой до недавнего времени относились несерьёзно. Что-либо утверждать или опровергать по этой теме я не могу, так как не знаю правды о том, какова природа Вселенной. Наверное, и никто не знает, а догадки – будоражат…

 
  1. Есть ли какое-то Высшее Существо – в чем его смысл / значение?

Д.Д.: Специалисты делятся многочисленными намёками на возможное существование высших существ. В частности, пишут, что Вселенная не должна была просуществовать больше одной секунды, якобы Большой Взрыв должен был произвести одинаковое количество вещества и антивещества, которые бы аннигилировали друг друга. Вместо этого было произведено немного больше вещества, из которого и сложилась вся наблюдаемая Вселенная. В 2003 г. философ Ник Бостром заявил, что Вселенная может быть компьютерной симуляцией; недавно эту теорию принял также и Элон Маск. Если это так, то за симуляцию должны нести ответственность высшие существа или существо: вселенная также должна быть ограниченной, поскольку у всех компьютеров есть ограничения. Как-то так…

 
  1. Каково место человека во Вселенной?

Д.Д.: По словам Стивена Хокинга, если бы звезда была крупинкой соли, все звёзды, видимые невооружённым глазом, уместились бы в чайной ложке, однако звёзды всей Вселенной составили бы шар диаметром более тринадцати километров. Вот таков необъятный мир, в котором мы живём. И мы даже точно не знаем, одиноко ли человечество во Вселенной, или где-то на её просторах еще есть разумные существа, инопланетные цивилизации. Согласно Артуру Кларку, существуют две возможности: либо мы одиноки во Вселенной, либо нет. Обе, как он считает, одинаково ужасны. Отвечая на этот вопрос, хочу привести в пример утверждение, с которым я согласен: каждый человек имеет своё значение во Вселенной ‒ это и является его местом в мире.

</d

 

  1. Что такое реальность?

Д.Д.: Термин «реальность» употребляется в двух смыслах: 1) всё существующее, то есть весь материальный мир, включая все его идеальные продукты и 2) объективная реальность, то есть материя в совокупности различных её видов. Реальность противополагается здесь субъективной реальности, то есть явлениям сознания, и отождествляется с понятием материи. Мы считаем, что реальность – это окружающая нас действительность. Но мы ничего не знаем о том, каким образом создана эта реальность и каким законам она подчиняется. Существует я теория, согласно которой клиническая смерть есть ничто иное, как перемещение сознания с одного уровня реальности на другой, а квантовая механика, например, позволяет двум наблюдателям видеть разные конфликтующие реальности…

 
  1. Что определяет судьбу каждого человека?

Д.Д.: Мы не выбираем где, у кого и когда родиться. В этом плане наша судьба уже предопределена. В духовных трактатах сказано, что в этом мире всё утроено абсолютно гармоничным образом и этот мир соткан из справедливости. Исходя из этого, можно догадаться, что рождение в той или иной ситуации является судьбой (следствием) за наши прошлые поступки, мысли, желание и образ жизни.

 
  1. Что такое добро и зло?

Д.Д.: Я представляю добро как превосходную степень пользы, сохраняющей жизнь и содействующую жизни. Соответственно, зло – это уничтожитель и вредитель жизни.

 
  1. Почему наша жизнь такая, как она есть?

Д.Д.: Всё зависит от нас самих – от наших мыслей, желаний, стремлений и, конечно же, поступков. Шанс всё изменить и всё начать с начала у нас есть всегда – в этом мире возможно всё. Многое зависит от семьи, в которой человек родился, и от окружения, в котором он вращается.

 
  1. Каковы идеальные отношения между личностью и государством?

Д.Д.: У каждого человека есть своя мечта – самая заветная, к которой он стремится, которую пытается воплотить в жизнь. В моей жизни есть такая мечта. Вдохновлённый идеей, что мысль реальна, а материя иллюзорна, я задумал изобразить мир, в котором хотелось бы жить. Этот мир ‒ Абхазия моей мечты. За последнее время граждане нашей страны столько раз жертвовали собой для государства, что пора бы уже государству вспомнить о своей ответственности перед собственным народом.

Я мечтаю о процветающей Абхазии, где нет места коррупции, где соблюдаются законы, где нет бедности и нищеты, где люди живут безопасно и благополучно.

Мы – граждане одной страны, значит, мы – одна семья, в которой действуют принципы содружества, сочувствия и сопереживания. Создание страны, привлекательной для жизни людей, является главной целью её собственного развития, деятельности её народа и правительства. Нам необходимо восстановить то, без чего нет государства: это уважение к достоинству человека, верховенство закона, защита прав и свобод каждого гражданина. Нам нужна физически и психически здоровая, образованная и культурная нация. Государство должно обеспечить доступную и качественную бесплатную медицину всем гражданам в соответствии с нормами Конституции. (Всё население страны, например, раз в год обязано будет пройти медицинский осмотр – мы должны знать, кто из наших граждан здоров, а кто болен, чтобы, по результатам своевременного и профессионального медосмотра, не теряя времени, спасти тех, кого можно спасти. – Государство всеми доступными средствами должно бороться за жизнь каждого человека.)

Мои принципы: человек – высшая ценность; государство для человека, а не человек для государства; принцип народовластия незыблем, поэтому только народ является единственным хозяином страны; справедливость и равенство всех перед законом; внедрение равенства и справедливости нужно начинать с руководства государства; нет доверия ‒ нет государства; введение кадастра – требование справедливости; невозможно обеспечить безопасность страны без обеспечения и гарантирования безопасности человека; бюджет государства – народная казна; граждане Абхазии – акционеры Абхазии; залог успеха и процветания нашего государства – переход к обеспечению своих потребностей за счёт собственных ресурсов; от реализации государством природных ресурсов должен выигрывать каждый гражданин Абхазии.

 
  1. Что такое любовь?

Д.Д.: Любовь – это безусловное, сильное и искреннее чувство полного единения и глубокой привязанности, абсолютная гармония бытия, приводящая к счастью, но требующая времени, верности, взаимного доверия и принятия человека таким, каков он есть.

 
  1. Что происходит после смерти?

Д.Д.: Я верю в бессмертность души. Верю, потому что знаю.

 

Интервью подготовил:

Цвижба Абзагу Геннадиевич – аспирант 1 года обучения кафедры национальных и федеративных отношений ИГСУ РАНХиГС (научный руководитель – проф. В.В. Шмидт)

Анонсы и новости


Нравится
Поделиться